fancysky 2008-8-25 22:06
5寸顶级APO镜比较(吉田弘)
昨天被一个热心的同好PM,说在上周末的日本胎内星会上,吉田弘(望远镜大排名,大家还有印象?)对6款5寸APO镜进行了评测:
o
d;v4HLZ3Lbl^
2tl)o;O9b0G2b*y
TAKAHASHI TOA-130 |,UM{~3V,HDn-sJ
TV NP127 /a^k)~9H B,z
AP 130F6.3 !e
Rk+BU|\
TEC 140
/WZ(W
Wd7p!e8k
TMB 130F95GalBkE:I
笠井 NERIUS-127EDT :s8~#Qq Q6S1H
^Lm.j4`/X&LZq
原文是日文网站,实在看不懂,遂拜托那位同好帮着翻成了英文。她只帮着翻了其中一个回帖,总结如下:
Z{
~.~2Q
d0M
"S:HN;}j+g~@$O
TOA-130,TMB130F9,TEC140三个镜子较为接近,但是还是有区别的。d|d_?!Dq&qwq|
TOA130和TMB130F9.25在高倍(400倍+)时胜过TEC140,此时TEC140的成像边缘有模糊现象。但TEC140在200-300倍稍强于前两者。TMB 130F9.25和TOA130非常接近,但在400倍+能看出TMB130F9.25 比TOA130略强。吉田本人也对能找到强于TOA130的镜子而感惊奇。在高倍,AP 130F6.3不及TOA130和TMB130F9.25。HtJ/J*fX?
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A(a3^/b#y(hF8JXkH
0T
dy
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NC$f
原文网站是日文的,有很多篇补充的回帖,如果论坛的日语达人能帮着完整翻译一下就好了:Y\.Z(P;Q
[url=http://cz-telesco.bbs.coocan.jp/?m=listthread&t_id=457]http://cz-telesco.bbs.coocan.jp/?m=listthread&t_id=457[/url]%yy9L"W ObjE
2X~$BM(J~eh`
[[i] 本帖最后由 fancysky 于 2008-8-25 22:40 编辑 [/i]]
超级派 2008-8-25 22:10
TMB的长焦看来是非常不错的!
fancysky 2008-8-25 22:14
TMB 130F9生来只为行星,这种焦比,加之TMB的高超技艺,各种像差控制堪称完美。超过TOA130也是意料之中了,呵呵。)n_*s(R9Df
我感兴趣的是他对每个镜子的评价,不懂日语真是挠头啊。。。
Twoeye 2008-8-25 22:21
看来高倍下还是焦比取胜!不过看出TOA130也很优秀。
redfox_pd 2008-8-25 22:21
可惜,没有TMB 130 F6的比较bbbb38
Twoeye 2008-8-25 22:30
呵呵!LS上了TMB 130 F6?
fancysky 2008-8-25 22:31
SeekSky大侠在哪里,大家呼唤你啊!!
redfox_pd 2008-8-25 22:34
呵呵,没有,感兴趣的毒物之一,yy一下bbbb46
siqingtan 2008-8-25 22:55
[i]Astro-Physics 130mm f/8.35据说也极其优秀bbbb67[/i]
qJ:UQ|4vge
[attach]12963[/attach]
;E(MB}Y,Qz Y
[url=http://members.leapmail.net/~ericj/equipment_reviews.html#1]http://members.leapmail.net/~ericj/equipment_reviews.html#1[/url]
超级派 2008-8-25 23:14
APM Telescopes - 130F/1200 APO Triplet Refractor with LW Tube & 2" Feather Touch Focuser
*k#T$M"o&U
看起来也不是特别的细长啊
wzc 2008-8-25 23:53
上130f9不如直接152f8了。
galaxykid 2008-8-26 02:27
今天晚上刚和一位友人开车到了香港岛南区赤柱码头,把望远镜抬到深入海中约三十米的距离比试高桥TOA130折射镜、Sky Watcher Equinox 120折射镜、Sky Watcher 305伸缩式杜苏氏牛反,期间利用Televue Nagler 9mm目镜、Televue 2.5x Barlow、TMB Mono 4,5,6,7,9,10mm目镜、TMB 1.8x ED Barlow观看。
[u,z_V)cs9bS3a3C
lnP|/b5n9v
今天晚上湿度颇高,故大气视宁度很好,重演了十年前在同一地方,以AP 130比试Pentax及Nagler目镜的一幕。3}n)jHJ2H%u"i
M
p|{e_
今天晚上只集中观看了三个天体,以进行三个会合的测试,即木星(以比试解像度、色彩饱和度及反差)、天琴座Epsilon双双星(比试解像度)、织女星(比试色差及镜面修正度),得出的结论对我来说是意料中事,特别是从德国回来之后已决定在香港再一次验证而已,但对大家来说将会有点意外。
`sZ dV0]+S}2e
{K z!D N+\%@;\Z
我的友人请我暂时不要发表测试报告,要待两天后他出售了自己的高桥TOA130才可发表。
蠕动 2008-8-26 08:21
方生是不是在香港天文论坛里的那位大侠,出售TOA130和C11的?4@#Ue)?u`n
他的130镜子价格很平啊,才2W7,不过看帖子他的那只镜子又保留了,不出了。
fancysky 2008-8-26 09:46
[quote]原帖由 [i]galaxykid[/i] 于 2008-8-26 02:27 发表 [url=http://www.astroview.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=68295&ptid=6868][img]http://www.astroview.com.cn/images/common/back.gif[/img][/url]
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今天晚上刚和一位友人开车到了香港岛南区赤柱码头,把望远镜抬到深入海中约三十米的距离比试高桥TOA130折射镜、Sky Watcher Equinox 120折射镜、Sky Watcher 305伸缩式杜苏氏牛反,期间利用Televue Nagler 9mm目镜、 ... [/quote]fU5cd$mi?*d
期待评测。
+MUIwgy;E;kdH)r
这么好的镜子为何要出呢?
galaxykid 2008-8-26 10:50
[quote]原帖由 [i]蠕动[/i] 于 2008-8-26 08:21 发表 [url=http://www.astroview.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=68307&ptid=6868][img]http://www.astroview.com.cn/images/common/back.gif[/img][/url]
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方生是不是在香港天文论坛里的那位大侠,出售TOA130和C11的?#mw5M4][^/H(U
他的130镜子价格很平啊,才2W7,不过看帖子他的那只镜子又保留了,不出了。 [/quote]
[ho h&a @s;}8a
-Y9{-E_-Uf/p'd H
那一位不是我,但出鏡的正是那位大俠。
~4FJh(H.G3cVD
9A&O^_U:t
他的鏡不是不出,而是很短時間內被人買下了。他好像賣2W7吧?
galaxykid 2008-8-26 11:00
[quote]原帖由 [i]fancysky[/i] 于 2008-8-26 09:46 发表 [url=http://www.astroview.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=68321&ptid=6868][img]http://www.astroview.com.cn/images/common/back.gif[/img][/url]5Z-u*~$}+zv?(Ot
_9K3s:hZ,U6n
期待评测。l$d(Z`C
这么好的镜子为何要出呢? [/quote][ ^
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[font=新細明體][size=3][color=#000000]当你有机会昨天看看我们的测试后,便会明白。[/color][/size][/font]
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[size=3][color=#000000][/color][/size]
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[size=3][color=#000000][font=新細明體]我们比较了解像度、色彩对比度、色彩饱和度、镜片精确度、色差修正四方面,结果让[/font][font=Times New Roman]TOA130[/font][font=新細明體]的物主有点诧异,但以我从上月德国的经验来看则是预期之内,也引证了信达沈先生的话。[/font][/color][/size]2k(G(H5];`;aI/Y
[size=3][color=#000000][/color][/size]
!ALG:f(Lh1gn
[size=3][color=#000000][font=新細明體]昨天在伸入海中约三十米的码头上架起望远镜,视宁度是在[/font][font=Times New Roman]1[/font][font=新細明體]弧秒下,足以测试一台[/font][font=Times New Roman]130[/font][font=新細明體]级的好镜。[/font][font=Times New Roman]TOA130[/font][font=新細明體]的物主说,是第一次这么认真的看一台[/font][font=Times New Roman]120[/font][font=新細明體]或[/font][font=Times New Roman]130[/font][font=新細明體]级的折射镜。[/font][/color][/size]I:J$`i;DUN
[size=3][color=#000000][/color][/size]
a-y+Z [(c&bT1S
[size=3][color=#000000][font=新細明體]另一个结论是,他将会请我把德国最后的[/font][font=Times New Roman]Mono 5[/font][font=新細明體]及[/font][font=Times New Roman]7[/font][font=新細明體]买下来,[/font][font=Times New Roman]Nagler 9[/font][font=新細明體]明显有距离。我可以告诉大家,利用[/font][font=Times New Roman]APM 254 APO[/font][font=新細明體]及[/font][font=Times New Roman]600[/font][font=新細明體]大牛反观看如[/font][font=Times New Roman]M57[/font][font=新細明體]或[/font][font=Times New Roman]M27[/font][font=新細明體],以及一些小星团,[/font][font=Times New Roman]Mono 8[/font][font=新細明體]也会比[/font][font=Times New Roman]Televue Ethos 8[/font][font=新細明體]好。[/font][/color][/size]
cainiaoppa 2008-8-26 11:01
晕,难道站在珠穆朗玛峰的TOA130被我们的天行者给踢下去了?bbbb24
galaxykid 2008-8-26 11:26
Sky Watcher不是Sky Walker,應不叫天行者吧?(r!Z.J9lI/~{
)\+@ebM"S3a
第一:我不會說是踢下去,只是四項比試中,TOA130僅有一項明顯勝出,一項輸了,兩項打成平手。
E@-H3X*A
"|hl6DN_,b;Xwhy5U
第二:年前興隆某博士到訪德國時都驗證過TOA130跟本在解像度及對比度都不如APM 130。6p*P1C;s'w0ps2\7f U!S$h
s(b-^z KXM
第三:TOA130的調焦筒設計及本身的重量體型是致命傷。Z4dnJ c7m
6CFP%zd N-B
當然Sky Watcher Equinox的問題是沒有原廠平場鏡,所以不便拍攝。$r.f\+K~P*h
eo;l1~M;Q8x-J+Z7gJ
考慮到以上情況,你會知道那大俠為何會換鏡了,他亦會購入Lunt 100單濾太陽望遠鏡。
Tu(spqy$H
#u"WR6Vv_v&s
所以我從來不會認為TOA是在珠峰上的,若我真的認為是,我是第一個會把它買下來的人。2kQos'gg*{.v
j]M MNTo1t
[[i] 本帖最后由 galaxykid 于 2008-8-26 11:30 编辑 [/i]]
Saturn 2008-8-26 12:52
TOA130与SkyWatcher 120ED目视性能上的差距不会像他们价格上那么大。但如果两者差不多的话,以SkyWatcher 的定价,早该在爱好者中引起轰动并且卖得断货了。TOA系列本质偏向摄影,所以采用重镜筒和不那么舒适的有齿调焦,而且目视上必然有所折衷。高桥将镜筒造的这么重(同时也非常结实),是为了长时间曝光上的考量。高桥用有齿调焦,螺纹连接减焦平场镜是最稳固可靠的方式,牺牲一点手感也值了。个人感觉David以24000港币卖出TOA130有点冲动了。? dVx{,iB5dz
B
I\v1FALUE
[[i] 本帖最后由 Saturn 于 2008-8-26 13:23 编辑 [/i]]
galaxykid 2008-8-26 13:00
我正在處理一張到歐洲的出口單,是接近一公噸重的Sky Watcher ED Pro 及 Equinox系列折射鏡,超過70台。
fancysky 2008-8-26 13:01
高倍的时候,skywatcher应该会被TOA给blow away的,勿庸置疑bbbb39
wbhifi 2008-8-26 13:09
sky watcher Equinox 在美国是Orion EON, 我在白天用ED120看过电杆上的瓷瓶, 300x的时候色差不明显, 边缘依然比较清晰, 这样的表现完全对得起售价! 当然, 要说它Tak Sharp, 也不至于, 不过我觉得90%的人会非常满意其目视表现的 bbbb35
galaxykid 2008-8-26 14:07
[quote]原帖由 [i]fancysky[/i] 于 2008-8-26 13:01 发表 [url=http://www.astroview.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=68349&ptid=6868][img]http://www.astroview.com.cn/images/common/back.gif[/img][/url].fQg0J8K
高倍的时候,skywatcher应该会被TOA给blow away的,勿庸置疑bbbb399" /> [/quote]
!Cn ^CK:dL;Rv
g3i|(E,G+W|
我們昨天已經用到9mm Nagler + 2.5x Televue Barlow、4及5mm Mono + 1.8x ED Barlow測試的。在分別為900及1000焦距下,倍數應已足夠了。u,Tj1oT
O#F&^ u
8A8Z0\
T.X ]
但結果是四個回合,一勝、一負、兩和。
galaxykid 2008-8-26 14:10
[quote]原帖由 [i]wbhifi[/i] 于 2008-8-26 13:09 发表 [url=http://www.astroview.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=68350&ptid=6868][img]http://www.astroview.com.cn/images/common/back.gif[/img][/url]
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sky watcher Equinox 在美国是Orion EON, 我在白天用ED120看过电杆上的瓷瓶, 300x的时候色差不明显, 边缘依然比较清晰, 这样的表现完全对得起售价! 当然, 要说它Tak Sharp, 也不至于, 不过我觉得90%的人会非常 ... [/quote]
;Q4lsl({
]5t)CT$O7fw
同意,我看主要是色差修正上,Equinox與TOA130仍有距離。但那已經是80甚至90年代日本頂級折射鏡的水平了。
xvX-k|{:LT
`7c1B y2nfuqlU
我那時用了一台五藤光學的125/1000ED折射鏡一年多時間,連赤道儀在80年代要十多萬元,是香港政府的。但水平好不過這台Equinox 120。
galaxykid 2008-8-26 14:17
剛才和TOA130的物主通電話,他很担心香港那面的買主看到我們的測試結果而拉倒 :lol
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'sG8Z.q1oP"dk
sHC"w
|
我說那讓我為難一點以物易物買下吧 :lol k2|#k"FT5cD7Li
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更正一點,他的賣價是2w4,不是2w7。
lxyfuzz 2008-8-26 14:31
回复 25# 的帖子
toa130卖到这个价格了?简直是白菜价啊,品相如何?
fancysky 2008-8-26 14:41
那个人的C11只卖7K,也是白菜里的白菜。
galaxykid 2008-8-26 14:48
[quote]原帖由 [i]lxyfuzz[/i] 于 2008-8-26 14:31 发表 [url=http://www.astroview.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=68379&ptid=6868][img]http://www.astroview.com.cn/images/common/back.gif[/img][/url] @,qJ}B"Lx
toa130卖到这个价格了?简直是白菜价啊,品相如何? [/quote]
6xnd,caH`
eO:u3C{\k6d
90%新,很少用
seeksky893 2008-8-26 14:53
[quote]原帖由 [i]fancysky[/i] 于 2008-8-25 22:31 发表 [url=http://www.astroview.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=68260&ptid=6868][img]http://www.astroview.com.cn/images/common/back.gif[/img][/url]
g8S O4Z6V
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SeekSky大侠在哪里,大家呼唤你啊!! [/quote]
o m,h)p)cI}d ? z
这可折煞小弟了.这几天上不了家园,看到牧夫也有人贴了这个出来.h}B F
_r+xB o
那位同好翻译的已是最重要的部分.除了那个以外这篇评测并没有包含太多东西.0k Ze-Z_!`}@f
笠井卖的那支价格只有其他几支的几分之一,低倍还行,200倍下开始出现色差,250倍差不多就是极限了.o4U3F7f1J$Js l
AP130和NP127一样,便携性好,200倍时的表现也和其他几支不相上下,但是随着倍率的继续推高,焦比上的劣势开始显现,400倍下有差距.不过实际应用中他可能还是最想用这支.
^[6WenP%S.@
光学上最好的三支是TEC140,TOA130和TMB130F9,250-300X以下TEC略略胜出,400X以后另外两支小有优势.TMB130F9和TOA130水平同样出色,但是因为焦距的关系,400X时可以使用Radian3mm,比后者的XO-2.5更舒适.考虑上这个算是比TOA好一点点.
蠕动 2008-8-26 15:01
David的镜子品相看图片有个8.5成新,价格确实很平,而且像TOA的镜子,高桥的牌子是毋庸置疑的,所以刚出就被人定了bbbb76
galaxykid 2008-8-26 15:08
[quote]原帖由 [i]Saturn[/i] 于 2008-8-26 12:52 发表 [url=http://www.astroview.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=68346&ptid=6868][img]http://www.astroview.com.cn/images/common/back.gif[/img][/url]G!v1[FA8L/b`~3D
.....个人感觉David以24000港币卖出TOA130有点冲动了。[/quote]z+]d mcO
\vykK@"wX%z0mL
我跟他認識5年時間,合作、交流無間,我看他的性格比多數人穏重而踏實得多,而他本人也是英國的物理研究生,對光學還是懂的,我看不存在衝動問題。
R
_0nk[hj,B7mW
Q\&Azdi:ac_2L
[[i] 本帖最后由 galaxykid 于 2008-8-26 16:07 编辑 [/i]]
wbhifi 2008-8-26 15:24
[quote]原帖由 [i]galaxykid[/i] 于 2008-8-26 14:17 发表 [url=http://www.astroview.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=68373&ptid=6868][img]http://www.astroview.com.cn/images/common/back.gif[/img][/url]
^/P T_3kl&K6D
剛才和TOA130的物主通電話,他很担心香港那面的買主看到我們的測試結果而拉倒 :lol
Q,g,^*_#d;R