galaxykid 2008-10-18 11:03
倾轴式反射镜 Orion 3.6" Clear Aperture Reflector OTA
气若游丝的Orion竟然会出这些镜来卖,而镜片规格又让人联想到他那些254/1240牛反主镜….
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[url]http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=11866[/url]f,D}`~)jw
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倾轴式反射镜的好处是完全没色差,但也没有一般反射副镜造的的衍射问题降低影像对比度。
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但这台倾轴式反射镜的最大问题是,主镜应是从一片类似254/1240的大口径牛反主镜中切割出来的,所以这个望远镜的彗像差会很大、可用视场较细小,跟254/1240杜苏氏一样,当然若用来拍摄或观星可加一个Baader的MPCC等,但焦比去到F13以上,拍摄又太慢了。;Kt!u tMj.}/@t
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某程度上这不是一台达标的倾轴式反射镜,大家有兴趣试试效果的,可以找一台254/1240杜苏氏牛反,然后用张黑咭纸盖在镜筒前,但在轴外不遇到副镜及支架的地方开一个3.6” (约91mm的孔),就会知道这台镜的效果了。
feng1734 2008-10-18 12:31
这样的是不是星点不圆,或者衍射环亮度不均匀???
galaxykid 2008-10-18 13:29
不,視場中心仍是一般的牛反那種銳利,但沒有副鏡造成的衍射問題,因為沒有色差,實際上比APO更好了,不過可用視場很細小,因為彗像差跟一台254/1240一樣(注意,是一樣嚴重,我十多年前唸大學時用光線追蹤程式看過Spot diagram的),而且光軸的精確度要求也跟254/1240 (F4.8)一樣高。這台望遠鏡看行星雙星或月球小面積細節可跟90 APO一樣,當然要看看它的鍍模質量了。'W['^-_Xgy
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[[i] 本帖最后由 galaxykid 于 2008-10-18 13:30 编辑 [/i]]
galaxykid 2008-10-18 19:44
對,很難的!
galaxykid 2008-10-18 20:27
防止外匯流失??
苏鲁锭 2008-10-19 08:38
这个不好!
2SUSa#b5y6d~
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偏轴抛物面难磨。从大的抛物面上切,很不合算。镜面也因玻璃应力的从新分布而变形。精度不会很好。k*y[3Cjs@#U
不如考虑“偏轴马牛”。6b@7X[ `0f:?J h
马克苏托夫的优点:1)都是球面,可以磨的很精确。2)没有彗差,视场很大。
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偏轴马牛 : 没有反子头的遮挡,没有折射的色差。好磨得很精。视场也很大。
galaxykid 2008-10-19 11:41
[quote]原帖由 [i]lxyfuzz[/i] 于 2008-10-18 20:10 发表 [url=http://www.astroview.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=76721&ptid=7459][img]http://www.astroview.com.cn/images/common/back.gif[/img][/url]
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连接打不开,国内封锁的太厉害了!bbbb455" /> [/quote]
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劉兄,印成pdf檔,下載看看吧!9ZA;qJBh)l,WV@r3e
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[attach]14545[/attach]
yxaxry 2008-10-19 11:58
回复 8# 的帖子
偏轴马牛没有必要!不如做yolo望远镜好!
galaxykid 2008-10-19 12:10
[quote]原帖由 [i]苏鲁锭[/i] 于 2008-10-19 08:38 发表 [url=http://www.astroview.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=76752&ptid=7459][img]http://www.astroview.com.cn/images/common/back.gif[/img][/url]
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这个不好!h`vT`H8K8u
偏轴抛物面难磨。从大的抛物面上切,很不合算。镜面也因玻璃应力的从新分布而变形。精度不会很好。 LD!o2fv/bB,V6W
不如考虑“偏轴马牛”。
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马克苏托夫的优点:1)都是球面,可以磨的很精确。2)没有彗差,视场很大。 ... [/quote]-P.R2p|8j w3D2px
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[size=3][color=#000000][font=SimSun][font=SimSun]鲁兄,你的设计我看不懂用意,一台状似有效焦距[/font][font=SimSun][font=Times New Roman]F5[/font][/font][font=SimSun]、场曲在[/font][font=SimSun][font=Times New Roman]F2[/font][/font][font=SimSun]水平的望远镜,不要说有效视场有多大,我想问你会用那款目镜才让轴上星像维持点状?另外要加工三个光学面,其中一个是凸球面,又要通过一片玻璃介质,我看有点本末倒置了。为不用[/font][font=SimSun][font=Times New Roman]Yolo[/font][/font][font=SimSun]或真正的倾轴式牛反?[/font]
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[font=Times New Roman] [/font] o1G#P#a({{
[font=SimSun]另外用一片[/font][font=SimSun][font=Times New Roman]254[/font][/font][font=SimSun]至[/font][font=SimSun][font=Times New Roman]305[/font][/font][font=SimSun]口径的抛物面镜切成数片小的倾轴式抛物镜数年前已有成品,[/font][font=SimSun][font=Times New Roman]CN[/font][/font][font=SimSun]上也测试过,目视效果不俗,苏兄不必怀疑,而且用一片本来只可买[/font][font=SimSun][font=Times New Roman]500[/font][/font][font=SimSun]美元的杜普生望远镜造成四台可卖[/font][font=SimSun][font=Times New Roman]500[/font][/font][font=SimSun]美元的倾轴式抛物望远镜,利钱也是不俗的。[/font],L8V6Y]"MM9IAx#}
[font=Times New Roman] [/font]
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[font=SimSun]关于倾轴式望远镜,一台好的有以下要点:[/font]ex;A ^ j
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[font=SimSun]目视性能要与同口径[/font][font=SimSun][font=Times New Roman]APO[/font][/font][font=SimSun]目若[/font]@|n"W"{+Q
[font=SimSun]焦比要在[/font][font=SimSun][font=Times New Roman]F8-10[/font][/font][font=SimSun]之间,平衡深空天体拍摄速度与限制目镜像差[/font]"u`fxX
[font=SimSun]只可用两片反射镜,容易维持光轴、减低不同镜面误差及镀膜的影响[/font])}B$H8tS]"k
[font=SimSun][font=Times New Roman]Diffraction Limited[/font][/font][font=SimSun]视场最少半度[/font][font=SimSun][font=Times New Roman] ([/font][/font][font=SimSun]即整个月面[/font][font=SimSun][font=Times New Roman])[/font][/font].J%}qA$G!kiR%f6rP
[font=SimSun]可用拍摄视场达[/font][font=SimSun][font=Times New Roman]50mm[/font][/font][font=SimSun]直径,视场内星点维持在[/font][font=SimSun][font=Times New Roman]25[/font][/font][font=SimSun]微米之内[/font]f_V$jpXbi7m,J
[font=SimSun]镜筒不长于本身的有效焦距[/font]
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[font=Times New Roman] [/font]
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[font=SimSun]答案是[/font][font=SimSun][font=Times New Roman]Yolo[/font][/font][font=SimSun],稍为放松要求的第二名是正式的轴外牛顿镜,不是上述广告的那种,即主镜大概是[/font][font=SimSun][font=Times New Roman]F12-15[/font][/font][font=SimSun]的正式抛物面镜,而副镜和[/font][font=SimSun][font=Times New Roman]Yolo[/font][/font][font=SimSun]一样,是一种有两个曲率的镜面[/font][font=SimSun][font=Times New Roman](Toroid[/font][/font][font=SimSun]面[/font][font=SimSun][font=Times New Roman])[/font][/font][font=SimSun],或者可叫榄核或榄球面都可以。[/font]
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[font=Times New Roman] [/font]
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[font=SimSun]引用香港某物理学教授的说法,这些光学计算的东西人类已知道了,反射镜的光学计算并没有任何神秘的东西,这是一个物理定律。不会有第二种比[/font][font=SimSun][font=Times New Roman]Yolo[/font][/font][font=SimSun]更好的倾轴式反射镜了。[/font]H RQ7R$g@
[font=Times New Roman] [/font]F5ki?3^c^
[font=SimSun]我的计算机内有两套光线追踪软件,有一套是特意为倾轴式反射镜而设计的,我造梦都想有一枝这样的东西,十年前也从美国拿过订造的报价,而自己动手造又有一些小枝节问题。[/font]
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[font=Times New Roman] [/font]
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[font=SimSun]但今年我从美国回来会动手搞望远镜制作班,现时有[/font][font=SimSun][font=Times New Roman]8[/font][/font][font=SimSun]位学生报名,我相信今年有机会会实现这个近二十年的梦想,新是请我的小秘磨好两片[/font][font=SimSun][font=Times New Roman]Yolo[/font][/font][font=SimSun]镜材,我自己动手造最后加工。[/font]
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[font=Times New Roman] [/font]~]&?_#nX#y3p~
[font=SimSun]另一个是会重新装起我[/font][font=SimSun][font=Times New Roman]12[/font][/font][font=SimSun]岁磨的那片[/font][font=SimSun][font=Times New Roman]100/700[/font][/font][font=SimSun]牛反,因为[/font][font=SimSun][font=Times New Roman]3[/font][/font][font=SimSun]年前我已把它拿出来重新抛光造抛物面,造到镜面峰值精度[/font][font=SimSun][font=Times New Roman]1/10[/font][/font][font=SimSun]波长了,也留了一枝请鳯凰特意为我印上标志的镜筒,现时可把它装起来了,再找位好友帮我拍些照片,完我[/font][font=SimSun][font=Times New Roman]1/4[/font][/font][font=SimSun]世纪的梦。[/font]aK^EK7z
[/font][/color][/size]
galaxykid 2008-10-19 12:59
[quote]原帖由 [i]yxaxry[/i] 于 2008-10-19 11:58 发表 [url=http://www.astroview.com.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=76766&ptid=7459][img]http://www.astroview.com.cn/images/common/back.gif[/img][/url]
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偏轴马牛没有必要!不如做yolo望远镜好! [/quote]/dA'eEUDs'z
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[size=3][color=#000000][font=SimSun]你用光线追踪软件看看就知道了,主镜用球面成像较差,焦比及镜筒会大很多,而加入透镜就破坏了这类镜的优势,一般[/font][font=SimSun][font=Times New Roman]Yolo[/font][/font][font=SimSun]主镜修正值约为[/font][font=SimSun][font=Times New Roman]-4[/font][/font][font=SimSun],即[/font][font=Times New Roman][font=SimSun]Hyperboloid [/font][/font][/color][/size][size=3][color=#000000][font=SimSun]双曲面镜片,即做刀口测试时,修正值是抛物面值的[/font][font=SimSun][font=Times New Roman]4[/font][/font][font=SimSun]倍左右。副镜据说不难造,我会试试。[/font][/color][/size]
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[font=Times New Roman][size=3][color=#000000] [/color][/size][/font]
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[size=3][color=#000000][font=SimSun]用机械压力改变副镜有实例可参考,但不是最理想方案。[/font][/color][/size]
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[font=Times New Roman][size=3][color=#000000] [/color][/size][/font]
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[size=3][color=#000000][font=SimSun]以下是我算一下的粗略设计,以下数值全为毫米,程序是我在[/font][font=SimSun][font=Times New Roman]92[/font][/font][font=SimSun]年尚在大学时用[/font][font=SimSun][font=Times New Roman]Turbo C[/font][/font][font=SimSun]写的,用意是要简化制作,让主镜及副镜用同一主曲率,一般来说这个设计已可用,但若用可以测试轴外光学系统的光线追踪程序优化一下会好很多:[/font][/color][/size]
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zJ)I
[font=Times New Roman][size=3][color=#000000] [/color][/size][/font]
8X |#]9|V%i'k
[size=3][color=#000000][font=SimSun]口径 [/font][font=SimSun][font=Times New Roman]200 ([/font][/font][font=SimSun]据外国报告,说可以打败[/font][font=SimSun][font=Times New Roman]180[/font][/font][font=SimSun]级[/font][font=SimSun][font=Times New Roman]APO[/font][/font][font=SimSun],跟[/font][font=SimSun][font=Times New Roman]200[/font][/font][font=SimSun]级匹敌[/font][font=Times New Roman][font=SimSun])[/font][/font][/color][/size]
Yolx5L(cQN
[size=3][color=#000000][font=SimSun]有效焦距[/font][font=Times New Roman]F@%I
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[font=SimSun]2000 (F10[/font][/font][font=SimSun],目视很好,拍深空天体还可以[/font][font=Times New Roman][font=SimSun])[/font][/font][/color][/size]z-?7R*sh5S
[size=3][color=#000000][font=SimSun]后焦点[/font][font=Times New Roman].|WPbztp&m
[font=SimSun]200 ([/font][/font][font=SimSun]足够配[/font][font=SimSun][font=Times New Roman]3.5”[/font][/font][font=SimSun]羽毛调焦筒、可放[/font][font=SimSun][font=Times New Roman]2”[/font][/font][font=SimSun]天顶镜、数码单反[/font][font=Times New Roman][font=SimSun])[/font][/font][/color][/size]
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[size=3][color=#000000][font=SimSun]主镜径[/font][font=Times New Roman]
2[@a#ZA(WJ w
O.i+V
[font=SimSun]200 ([/font][/font][font=SimSun]用25mm厚经精细回火的[/font][font=SimSun][font=Times New Roman]Pyrex[/font][/font][font=SimSun]玻璃可以了[/font][font=Times New Roman][font=SimSun])[/font][/font][/color][/size]
4S0q1`"g|6N(b
[size=3][color=#000000][font=SimSun]副镜径[/font][font=Times New Roman]7\W/IMi'dRF
[font=SimSun]180 ([/font][/font][font=SimSun]用25mm厚经精细回火的[/font][font=SimSun][font=Times New Roman]Pyrex[/font][/font][font=SimSun]玻璃可以了[/font][font=Times New Roman][font=SimSun])[/font][/font][/color][/size]
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[size=3][color=#000000][font=SimSun]两镜间距[/font][font=Times New Roman]
q5x6ENe*c8^6c
[font=SimSun]1124 ([/font][/font][font=SimSun]即連前面副鏡及鏡座、後面調焦筒,這台望远镜的总长约[/font][font=Times New Roman][font=SimSun]1300)[/font][/font][/color][/size]
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[size=3][color=#000000][font=SimSun]主镜倾角[/font][font=Times New Roman] _;vL/E ?[Q:V.~|v
[font=SimSun]5.5[/font][/font][font=SimSun]度[/font][/color][/size]\+{3jrZ G1K
GC
[size=3][color=#000000][font=SimSun]主镜倾角[/font][font=Times New Roman]
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[font=SimSun]4.8[/font][/font][font=SimSun]度[/font][/color][/size]/YJ@8_H5Ss]v
[size=3][color=#000000][font=SimSun]全照明视场 [/font][font=SimSun][font=Times New Roman]47.6 ([/font][/font][font=SimSun]絶大部份[/font][font=SimSun][font=Times New Roman]CCD[/font][/font][font=SimSun]及全片幅单反都可以照顾[/font][font=Times New Roman][font=SimSun])[/font][/font][/color][/size]D]U[ [7m.M
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[size=3][color=#000000][font=SimSun]主镜及副镜主曲率[/font][font=Times New Roman]
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[font=SimSun]6620[/font][/font][/color][/size]c#z2m].zt
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Re-|
[size=3][color=#000000][font=SimSun]副镜次曲率[/font][font=Times New Roman]S:xViF:`B;@
[font=SimSun]6816[/font][/font][/color][/size]t9mMr*K
K)PN
[size=3][color=#000000][font=SimSun]主镜非球面修正值[/font][font=Times New Roman] }R2R!nd6r+V6b
[font=SimSun]-4.10[/font][/font][/color][/size]%Xp8[gmj2U1]w
[size=3][color=#000000][font=SimSun]副镜非球面修正值[/font][font=Times New Roman]
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[font=SimSun]0 ([/font][/font][font=SimSun]即球面,但若做到非球面会更优秀,但这点我无经验,只是从光线追踪图看到轴上有改善,虽然两者都达衍射极限,但后者斯太尔率会高一点[/font][font=Times New Roman][font=SimSun])[/font][/font][/color][/size] {{9@$n+un7Hz
[font=Times New Roman][size=3][color=#000000] [/color][/size][/font];J.Bv*a Y
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[size=3][color=#000000][font=SimSun]另一点要注意的是,这类望远镜的焦点平面与主光轴不成[/font][font=SimSun][font=Times New Roman]90[/font][/font][font=SimSun]度,约为[/font][font=SimSun][font=Times New Roman]89[/font][/font][font=SimSun]度左右,这个要用光线追踪程序才能看到。[/font][/color][/size]
yxaxry 2008-10-19 13:08
谢谢指教,YOLO的确不错啊!我以后会尝试制作的!
苏鲁锭 2008-10-19 23:03
这个不好!Q&E[h\p\&tO
偏轴抛物面难磨。从大的抛物面上切,很不合算。镜面也因玻璃应力的从新分布而变形。精度不会很好。