denebman 2007-8-31 23:33
Mewlon210 Dall-Kirkham卡镜部分分解图
构造简单有效<br/>1. 主镜<br/><img src="http://i198.photobucket.com/albums/aa165/denebman007/01.jpg" alt=""/><br/>2. 调焦部分<br/><img src="http://i198.photobucket.com/albums/aa165/denebman007/02.jpg" alt=""/><br/>3. 附镜支撑<br/><img src="http://i198.photobucket.com/albums/aa165/denebman007/03.jpg" alt=""/><br/>
小蔡 2007-9-1 09:09
构造的确简单，我倒是不敢拆卸我那个马卡，拆了光轴调整起来麻烦。
lxyfuzz 2007-9-1 09:13
<p>看走眼了！才发现那个调焦机构实在是太简陋了点，也理解wzc当初说调焦会有主镜漂移的问题，这种单点设计必定会有这个问题存在！</p>
Xm(l ^*s)m3E N |3a
[align=right][color=#000066][此贴子已经被作者于2007-9-1 15:04:18编辑过][/color][/align]
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我爱祖祖 2007-9-1 09:14
<p>感谢DENEBMAN对论坛的牺牲精神，让我终于看到了210的每一部分。</p><p>不过就这么简单，就值2000多刀，真是不可思议。</p>
wzc 2007-9-1 10:46
<p>论坛帖图自动放大适应屏幕大小啊？我开全屏，图都是放大的，虚得厉害，能否原图显示？</p>
我爱祖祖 2007-9-1 11:27
<p>我明白你说的意思，等着后台好了我进去看看图片的问题</p>
fancysky 2007-9-1 11:33
看似简单，里面的人工心血一点都不少。<br/>从每年生产镜子的数量就能看出来，一个好到镜子不知经过了多少次检测和修正。<br/>u210的调焦系统似乎和u250区别较大，看到一片评测，赞了250，扁了210，看来给爱祖祖泼冷水了<br/>[em07]
我爱祖祖 2007-9-1 13:25
奥，冷水泼得好。我没有选择250的原因是：第一太贵，最主要的原因，感觉不值得，有这个钱我宁愿上个TMB152。其实250和210本来也不是一个级别的东西，看价格就是最好的证明；第二我对电动条焦总是有点不放心，万一电动的烧了我不是瞎眼了。所以选择210，我还是放弃了效果，选择了性价比和放心阿
Player 2007-9-1 14:22
這主鏡座沒有光軸調節機構,那麼如何實現光軸調節的?
carlomon 2007-9-1 15:14
<p>高桥反射类的镜子调光轴好像是调副镜上的螺丝吧，随镜子应该有小扳手送。再好的镜子也不过一堆管子和玻璃，比的无非是设计和加工。如同400万的法拉利612和4万的奇瑞qq之间的区别。从楼主的照片看似乎镜子内部留有一些毛刺，也并非尽善尽美，当然对像质没有影响。</p>l!Dx+oo iP
[align=right][color=#000066][此贴子已经被作者于2007-9-1 15:24:34编辑过][/color][/align]Q2|? I*svc9Z/Q @w
denebman 2007-9-1 22:12
[QUOTE] <p>感谢DENEBMAN对论坛的牺牲精神，让我终于看到了210的每一部分。</p><p>不过就这么简单，就值2000多刀，真是不可思议。</p><br/>[/QUOTE]<font color="#1a1ae6">这个真要这么贵啊，拆了还能装好吗？不过幸好楼主配了插图，否则乍一看还真以为在说甜瓜呢。</font>[em07]
小蔡 2007-9-1 22:40
日本的天文杂志分解测试过210，调焦系统还是不错的，没什么问题。
denebman 2007-9-1 23:07
To Rubby, 我一开始也差点粗心把Mewlon的名字联想成大西瓜了，呵呵，不过Mewlon 180和210在Tak系列产品中确实具备口径大，价格平的西瓜品质。<br/><br/>这种拆卸，就是按照说明书的例行保养，尾部固定主镜座的三个螺丝拧掉即可。光轴调节最后完全依靠附镜，最后依靠主镜移动调焦，存在轻微的图像偏移。<br/><br/>
我爱祖祖 2007-9-1 23:20
<p>看来星点漂移的问题还是比较轻微的，无所谓了，今后有机会弄一个外调焦就行。</p>
denebman 2007-9-1 23:24
To Lxyfuzz，Mewlon 210的结构和设计确实简单，经高桥精工细作，机械性能竟然毫不含糊，您回头好好参考参考，争取今后把卡镜和折返的镜筒也搞起来。镜片方面，APM和R.F.Royce的网站上都有供应。<br/>
我爱祖祖 2007-9-1 23:38
<p>要是LXY能搞起来折返,我还要买210干什么?</p>[em06]
lxyfuzz 2007-9-2 09:17
现在的关键是兴趣点不在这上面，反射镜的加工主要是东西太大，镜筒只能选择碳纤维或玻璃纤维、底座部分可以用镁合金或铝合金，但是材料浪费大，零件尺寸大加工费就更高！副镜支撑部分要求也不高，调焦座也没什么特别！北京还有一套250rc等我弄呢！现在想想有空还是做一套，看看做下来的费用大概需要多少，本来没做过这些东西，对成本没法估算！
LAMOST 2007-9-2 23:17
第一次看见内部
Twoeye 2007-9-3 10:53
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>denebman</i>在2007-9-1 23:07:10的发言：</b><br/>To Rubby, 我一开始也差点粗心把Mewlon的名字联想成大西瓜了，呵呵，不过Mewlon 180和210在Tak系列产品中确实具备口径大，价格平的西瓜品质。<br/><br/>这种拆卸，就是按照说明书的例行保养，尾部固定主镜座的三个螺丝拧掉即可。光轴调节最后完全依靠附镜，最后依靠主镜移动调焦，存在轻微的图像偏移。<br/><br/></div><p></p>从图来看，主镜好像没有调光轴机构。如果完全依靠副镜调光轴，那主镜光轴偏了咋办呢？主镜光轴偏了恐怕不能靠调副镜来解决吧？而且，副镜比较小，也比较轻，按理说，副镜不容易偏；倒是主镜，重量比较大，容易因为倾角的变化而发生光轴偏移，所以说这镜子完全靠副镜来调光轴，我对此很困惑？
我爱祖祖 2007-9-3 11:16
靠副镜调节光轴的何止这个呢？DOB，马卡，C8不都是一样的么？所以，这个就看加工的精度和设计，这才是210比C8贵的最大卖点阿。
vincent 2007-9-3 14:30
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>lxyfuzz</i>在2007-9-2 9:17:59的发言：</b><br/>现在的关键是兴趣点不在这上面，反射镜的加工主要是东西太大，镜筒只能选择碳纤维或玻璃纤维、底座部分可以用镁合金或铝合金，但是材料浪费大，零件尺寸大加工费就更高！副镜支撑部分要求也不高，调焦座也没什么特别！北京还有一套250rc等我弄呢！现在想想有空还是做一套，看看做下来的费用大概需要多少，本来没做过这些东西，对成本没法估算！</div><p></p>刘兄，大口径的反射或者折返的设计你一定要尝试一下啊，就观测而言，口径是硬道理！
我爱祖祖 2007-9-3 15:16
哈哈，现在你别想说动他，他还是把兴趣放在折射的研发上
湖州 2007-9-3 23:36
从结构上看，让用户方便的调整主镜光轴困难较大，干脆通过严格的设计和加工来保证精度，再利用副镜来微调，才能保证效果，这种结构的系统，主镜光轴正不正对成像影响很明显的。
我爱祖祖 2007-9-3 23:40
说得很有道理。高手请问，如何鉴别主镜的光轴是否准确呢？也是靠衍射环么？
Twoeye 2007-9-4 09:49
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>湖州</i>在2007-9-3 23:36:00的发言：</b><br/>从结构上看，让用户方便的调整主镜光轴困难较大，干脆通过严格的设计和加工来保证精度，再利用副镜来微调，才能保证效果，这种结构的系统，主镜光轴正不正对成像影响很明显的。</div><p></p>但像Mewlon210、180都是移动主镜来对焦，既然能移动，就难免会有间隙，尤其是使有久了，由于磨损，间隙有可能增大，这样，就有可能造成主镜光轴偏移，那这种情况怎么办呢？主镜光轴偏了，调副镜可不能解决问题。从这点来说，Mewlon250、300就很好，因为它们的主镜都是固定的，而是靠移动副镜来对焦。
湖州 2007-9-4 22:23
<p>这也是我觉得困惑的地方，而且这种调焦方式只用到一个伸出的金属件，相对主轴还不平衡，就是新的都难保证不形变，毕竟这种镜子要求的精度可是热平衡都会引起的精度问题啊，但长久以来这种调焦方式却很常见……</p><p>关于副镜，其实白天用激光准直器也可以初步调一下，调到位后再靠恒星衍射环来微调主镜。</p>
denebman 2007-9-8 22:13
今天打开镜筒进行除尘保养，再上一张附镜光轴调节机构的特写，依然是高桥简洁有效的风格；值得一赞的是，镜筒拆开后再组装回去，400倍检查数公里外光点（看不到像面）的散焦像，居然没有察觉到丝毫的光轴漂移，这和高桥说明书中描述吻合。<br/><img src="http://i198.photobucket.com/albums/aa165/denebman007/collimation.jpg" alt=""/><br/>
我爱祖祖 2007-9-9 01:44
<p>D兄，说明书上说得是什么？</p><p>还有一个小问题，为什么250的支架是三根，而210是四根呢？</p><p>另外，这种常规性的保养一般多久做一次？清洗的话，两年一次足够了把？</p>
我爱祖祖 2007-9-9 01:46
现在只希望210来了以后，别让双目给压翻了，其他的都不担心。
denebman 2007-9-9 19:18
高桥说明书中提到，mewlon 210尾部打开保养后再安装回去，不必再调光轴，我这次的保养正好给与验证。<br/>其实，这类保养要看你的使用情况，通常主镜长期使用后会积有少量灰尘，只要打开后盖用皮老虎吹掉即可，无需擦拭。关于附镜支架，我还是喜欢三根的，但四根的是最强壮的结构，你将来用内六角扳手调节附镜光轴时会有深刻体会的。[em08]
我爱祖祖 2007-9-10 11:38
我一直以为三根是最稳定的结构的，人家不说三角形是最结实的几何结构么？
denebman 2007-9-10 18:00
三根+镜筒类似三个大三角；四根+镜筒类似四个小三角。
我爱祖祖 2007-9-10 19:01
明白了，OKAY！
湖州 2007-9-10 20:10
<p>其实三根副镜支架也没什么优势，产生的光芒还是6根呢，4个支架还是4条光芒/十字丝。</p><p>副镜支架一定要牢靠，这里的压力很大呢。</p>
湖州 2007-9-10 20:18
<p>不必再调光轴</p><p>它也没有调整主镜的装置吧？</p><p>感觉只有通过螺纹装置才能保证拆卸后没变化，mewlon 210是不是将主镜托插到镜筒里，拧紧镜筒侧面的4个螺丝就OK？那恐怕真的只能靠运气来不偏了</p>
denebman 2007-9-10 20:19
爱祖祖可能很快就知道了，高桥Mewlon 210的附镜光轴螺丝非常紧，所以附镜支架的坚固性是重中之重。<br/>
我爱祖祖 2007-9-10 21:34
<p>谢谢D兄为了让我了解210，不惜多次拆开给我演示。</p><p>巨眼回信了，210将在10月中旬到香港，看来也不用着急了，从印度洋回来估计就可以收到了。</p>
denebman 2007-9-11 10:21
首先谈一下支架，我看过Mewlon180，210和250，180和250是三根支架，观测很亮的天体时是六道光芒线，对于不太亮的星点或深空，觉察不到光芒线。用210看亮星点例如天狼星，那四道光芒线比三根副镜支架带来的六道光芒亮得多，从目视效果来看，我周围看过的朋友们都更欣赏三根支架的副镜结构。<br/>210的主镜托和镜筒配合很好，跟活塞的感觉差不多；我一共拆卸过两次，光轴都没有偏掉，看来运气还不错。<br/>
我爱祖祖 2007-9-11 10:42
<p>耶？这个从前怎么没有听你说过呢？呵呵</p><p>看来想用210解析天狼星是不太可能了，本来还想尝试一下呢，这个光芒线基本上就给我OVER了</p>
湖州 2007-9-11 21:57
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>denebman</i>在2007-9-11 10:21:41的发言：</b><br/>首先谈一下支架，我看过Mewlon180，210和250，180和250是三根支架，观测很亮的天体时是六道光芒线，对于不太亮的星点或深空，觉察不到光芒线。用210看亮星点例如天狼星，那四道光芒线比三根副镜支架带来的六道光芒亮得多，从目视效果来看，我周围看过的朋友们都更欣赏三根支架的副镜结构。<br/>210的主镜托和镜筒配合很好，跟活塞的感觉差不多；我一共拆卸过两次，光轴都没有偏掉，看来运气还不错。<br/></div><p></p>那只能是通过精度很高铸模和后期的机械修正来保证了，只要用户将镜托完全推入镜筒，侧面螺丝孔直径与螺丝刚好匹配，从而实现最后的效果，总之要实现用户的方便，背后必定是精度来保证。