搜索
查看: 4128|回复: 31

[提问与求助] 双目选择问题,MARK还是DENK?

  [复制链接]
发表于 2014-4-21 12:55:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
近来对双目比较感兴趣,不知选择MARK还是DENK。

MARK优点:28mm孔径,视野均匀充分照亮,光学质量优。缺点:价格高。

DENK优点:价格相对低,使用方便(可变倍),准直可调。缺点:25mm孔径,低倍时视野不能均匀充分照亮。
发表于 2014-4-21 13:21:06 | 显示全部楼层
考虑到Mark V基本上只是裸配,最终的价格还要更高, 各种barlow, 接口什么的。 当然也正是因为是T2接口, 所以可玩性非常高,可以组合成很多不同的结构,适应不同的使用环境。

Denk,尤其是Binotron 27 配件基本含在售价里了, 后续配件不多。当时,因为接口是Denk家自己的标准,因而不易扩展。

我自己觉如果是刚刚开始用, 用Denk挺好,因为折腾起来简单;如果不怕麻烦, 又喜欢折腾, Mark V没商量。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2014-4-21 19:37:05 | 显示全部楼层
看来我还是应该选择DENK,不过25mm孔径确实让人有些不爽。幸好我不是处女座,否则3mm差距这一关肯定过不去。
我已经有一个televue Panoptic 24mm 了,我在网上查了,Field Stop 27mm,用DENK边缘亮度会有降低。DENK推荐的目镜是D21目镜,没有提到Field Stop ,想来应该小于25mm。
用双目有一个问题就是目镜一买就要买一对,亚历山大。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-4-22 10:29:29 | 显示全部楼层
回复 byw 的帖子

说说Denk 27的坏话。  虽然欧网名是Denk。

首先,如果你的镜子焦比是F/6左右,甚至更快,最好同时订购45mm的OCS。否则聚焦不够锐利。总感觉差那么一点。
我曾经用Televue 85,Baader的白光滤镜,20mm TV plossl,分别使用Baader Mk V配1.7GPC,以及Denk 27,Power X Switch两臂全伸出(大体是1.7到2倍左右),观测太阳。Mk V和Denk 27此时大体是差不多的倍率。但Mk V明显能看到太阳表面更多的细节。Denk的表现就差点。总在不停的调焦,总也找不到最优的地方。

在分裂双星时,高倍率(100以上)时,区别尤其明显。Delta Cyg在Mk V下是两个清晰的星点。Denk下,虽然也是分裂的,但两个星点似乎总是没有被漆黑的夜空分开。

以上观测都是相同的镜子,相同的天顶镜,相同的目镜。Denk和Mk V都在近似的放大倍率下。

据说45mm口径的OCS适用于更快的镜子。但是我也经没有机会试了。经过比较后,我把Denk 27卖掉了。

第二,做工方面,Denk和Mk V完全不是一个级别。我的那个Denk 27,双目之间调节钮的盖子,有一点歪的。估计是螺纹没有车正。我照了照片,发给Russ看,他说不影响使用。确实,不影响使用。但总是别扭。

还有那个润滑油(? grease),时间长了会慢慢渗出来。

第三,Denk双目的焦距微调旋钮太松。放入取出盒子时,很容易不小心转动。

如果不怕更高的放大倍数,或者你的镜子有足够的back focus,Televue的bino vue也不错。和Mk V观测太阳对比,我看不出任何差别。高倍率观测行星,也没有任何区别。

TV Bino Vue的问题一个是它的光路太长。另一个就是,如果白天使用,观看特别亮的背景,比如纯粹就是看蓝天白云,它的双目的两度稍稍有区别。右目少许发暗,蓝天背景蓝得稍稍显得不够纯。我用过两个TV的bino vue。一个早期产品,一个近期产品。都有类似问题。但是这个其实也不能算问题。因为我发现,只有在看蓝天白云的时候,才能注意到。晚上观星,基本没有区别。

以上是我使用Mk V,Denk 27, TV Bino Vue的体会。套用CN上面常说的一句话,YMMV (Your mileage may vary)。反正CN上几乎是一水儿的夸Denk 27。也许我的那个,碰巧是比较特殊。也许是我的镜子太快,没有订购OCS45。都不好说了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-4-22 12:17:14 | 显示全部楼层
Denk 发表于 2014-4-21 18:29
回复 byw 的帖子

说说Denk 27的坏话。  虽然欧网名是Denk。

Basder Glasspath 1.7x实际上只有1.5x, 而Denk的PS在双臂抽出时接近2x, 所以你其实看到的倍率不同, 这超过20%的倍率差别对Denk的组合是不利的, 毕竟受宁度影响更大。尤其是白天的seeing其实很差的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2014-4-22 19:00:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 byw 于 2014-4-22 19:54 编辑

又杀出个TV双目来,于是我把坛子里的双目帖子翻了一遍。

然后,再次陷入选择障碍状态。。。。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2014-4-22 19:54:16 | 显示全部楼层
要不就先DENK+OCS45试一试,不行再换成MARK。

最好有同好用过DENK+OCS45和MARK的,实际比较一下。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-4-22 20:58:42 | 显示全部楼层
回复 wbhifi 的帖子

我的Denk 27当时特别定制了从power switch到T2的转接口,然后power switch直接接在Baader Prism Diagonal上。从power switch到diagonal出口的光路只有不到7毫米。Denk的OCS的螺纹口应该是M48滤镜接口。我又买了一个M48到T2的转接口,这样OCS可以直接拧到Baader Prism Diagonal入口处,而不是nosepiece上。这样最大限度的降低了从OCS到power switch的光路,从而降低放大倍数。
由于我是用的同样的目镜组,比较太阳在视野中的大小,1.7GPC和power swich双臂拉出组态下,两者放大倍数近似。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-4-22 21:10:35 | 显示全部楼层
回复 wbhifi 的帖子

又,俺这里东海岸。天气状况和加州没法比。冬天阴天太多。夏天雨天太多。晚上晴空万里一个星期能有两天就不错了。大多数情况我是在看太阳。所以,中等条件下的表现能力至关重要。这点,可能对Denk Binotron 27不利吧。
CN上有人说可以用80mm,60倍条件下分裂天狼星。在我这个地方,简直不可想象。

如果是本着少折腾的宗旨,尽量减少器材进出手次数,那还是mk v。如果凡事都要亲身经历一番,象我象老兄这样,那就3个全请来,比较一番,再做定夺



回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2014-4-22 22:38:40 | 显示全部楼层
其实用双目有个很不爽的事,就是本来是昂贵的大焦比的镜子,还要再花钱用巴洛变成小焦比。
就如同有的人花钱把头发弄弯,然后再花钱把头发拉直。

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-4-22 22:43:40 | 显示全部楼层
这有什么不爽的,大焦比是为了目视,小焦比是为了摄影和便携,不碍你的事啊
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-4-23 12:37:30 | 显示全部楼层
还是Mark V 吧,以我的经验,凡是自己心痒的东西,最终还是逃不掉的...
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2014-4-23 21:16:33 | 显示全部楼层
坛子太毒啦!

坛子的基本论调为:如果你想省钱,那就去买最贵的。

害得我又把MARK的配置研究了一遍。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-4-24 00:44:54 | 显示全部楼层
Mark V可玩性很高, 我一直想写个心得,苦于没有时间。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-4-24 10:27:37 | 显示全部楼层
回复 wbhifi 的帖子

请问王兄,Mark V 的光轴精度如何?天文双目要上高倍到三五百倍的话,对两边光轴平行度要求还是很高的。不知Mark V 这项指标能保证到什么程度呢?

Denk号称能调光轴,但是这种结构的双目棱镜做好了之后,其实光轴平行度就基本定了,也就是说两边的棱镜安装位置即便有可观的位移(包括平移和倾斜),两边光线出来的平行度不会变的。所以Denk那个所谓的“校准”,其实不是严格意义上的调光轴平行度,应该是调整两边目镜中心位置来借光轴平行度的细微偏差。

换个角度讲,只要棱镜角度以及胶合面的精度相当高的话,光轴平行度就很有保证了,即便棱镜位置摔歪了,光轴也不会跑。Mark V的棱镜平面精度肯定是有保证的,不知角度的精度如何(当然,考虑到他们的严谨态度,这项肯定不会差)。从实测的角度讲,不知实际做到哪个程度了?先谢谢啦!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-4-25 10:03:05 | 显示全部楼层
回复 Allen 的帖子

我也觉得DENK不能调光轴,我拆解过DENK,根本就没有调光轴的机构,再说双目里面的棱镜很多,业余条件下调节很困难,除非有专业的设备。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2014-4-25 12:53:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 byw 于 2014-4-26 10:49 编辑

这两天看了AP的网站,用2.7“focuser,需要:
1.2” Adapter with brass locking ring and 3 large thumbscrews (ADA2003),
2.48 mm flter (optional),
3.BPMARKVS
  3a.  Baader Planetarium Mark V Binocular Viewer
  3b.  1.25x Glaspath Compensator (BP4A)
  3c.  Bayonet connector (BP6)
  3d.  T2 Mirror Diagonal (BP1A)
  4e.  2”/T-2 Tapered Nosepiece (AP16T).  
这应该是最少的了。放大倍率约2倍,还是希望倍率尽可能低一些。

还有一句:If you are using the thin 2" adapter (ADA2013) or the 92mm f5 or f7 Stowaway, you should not use the AP16T nosepiece since the brass ring of these parts do not grab onto the AP16T securely. You can upgrade to the new thin 2" adapter (ADA20132), or alternately, you can use the 2" nosepiece from Baader Planetarium (part # BP16), which must be purchased separately.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-4-27 22:44:51 | 显示全部楼层
其实如果嫌DENK通光小,又觉得MARK价格高的话还有一个办法:
搞一个二手尼康多层镀膜的28通光显微镜双目头(注意:最好是多膜的)再配几对大通光的显微镜目镜,这样的配置价格实惠,素质不错,有得玩玩的。然后玩腻了一步到位MARK岂不更好?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-4-28 08:20:03 | 显示全部楼层
天下建筑 发表于 2014-4-27 22:44
其实如果嫌DENK通光小,又觉得MARK价格高的话还有一个办法:
搞一个二手尼康多层镀膜的28通光显微镜双目头( ...

赞!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2014-4-29 00:11:15 | 显示全部楼层
看多了双目,效果都差不多,我现在生物双目都用得爽爽的。别纠结通光了,你不是f4或者更小焦比,几乎不用考虑denk通光,更多的还是考虑po24  tvpl32等目镜会否有切边或者毛边吧,我在denk上用了es24毫米目镜,通光估计和po一样,没有任何切边毛边。另外,我觉得要买denk就连它的两对目镜一起买,还有,再等一个月,denk的40毫米变倍器会更完善,配合ocs45很好了,不用考虑25变倍器和a37的ocs了
回复 支持 反对

使用道具 举报

本版积分规则

©2015 www.astroview.com.cn 版权所有。 小黑屋|Archiver|手机版|专卖店|  
快速回复 返回顶部 返回列表