说实话，自从吃过一次国产的所谓“ED”镜子的亏，我一直没对国内任何镜子感冒过。说的严重点，一直都有极为逆反的心理。自从论坛上有了英田镜子的宣传，也一直没有提起太大兴趣，毕竟是一个国产镜，能强到哪里？
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8 m# e; H+ e2 N' F      上次路边天文活动有幸结识的redfox_pd，他定的英田80ED镜子今天到京，由于大家都是搞通信IT、同时喜欢天文、且都初中开始中毒，话题挺多，所以在msn上约好，今晚一齐给这个镜子开光试试。他也希望我能帮着他“甄别”一下自己也心里没底的镜子：）而我也很期待这次机会，很想看看国产镜子现在是何水平。毕竟别人的评测是别人的观点，眼见为实，比较才能见本色。天文家园欢迎您！1 w; b0 Q3 U9 r, x

0 ^1 t0 P! ]) t* s' {: E天文望远镜器材评测和交流论坛       开光的地点，我家的次卧（知道什么是阳台帮了？）。8点左右redfox提着箱子、背着背包到达小区，能看出历经了些周折。上楼后很快就将镜子架到了我的金钟630脚架上。这个镜子的外形给我的印象不错，用料不苟。值得一提的是镜头盖做工甚好，厚实且表面处理不错，手感好，里面那圈黑绒也恰到好处，很显档次。镜筒做工很不错，只是觉得那个intane的字很突兀，没有美感，遮光罩和镜身连接处的黑圈也显得不够漂亮。这当然是个人审美，可能看惯了高桥的镜子，一时还难以适应。调焦稍紧，算不上“丝滑”，但感觉很厚实，用起来心里踏实。相信再接上手雷或者相机，都没有任何问题。这点和我的TSA的调焦一样，个人还是很喜欢的。调焦筒随意可以旋转也是一个好feature，目视和照相都太
- n& r+ @3 o: W5 [) n9 t& g3 c天文家园欢迎您！实用了。可惜我的两个高桥都没有英田的两寸天顶非常轻，想必镜室壁很薄，但个人觉得这很不错，太厚重的2寸除了增加重量，没有增加任何益处。天文望远镜器材评测和交流论坛1 C# [, F+ L0 S4 s& w. n

8 s# ~, ]. e2 v  T- t天文家园欢迎您！       今晚唯一能看的天体就是一轮发黄的新月，今天的雾气很重，看不到恒星，所以没法做星点测试。能做的就只有看看环形山，看看远处的亮灯了。光学上，这个英田的镜子让我有些吃惊。第一眼用OR12.5在45倍观测月亮，我就知道这个镜子素质不俗，月亮的锐利程度能直逼高桥。迫不及待的用Nagler Zoom从6mm到3mm一个档一个档的往下走，月面的细节一直都保持锐利，到3mm时180多倍时，虽有些暗，但锐度依然甚高。其实测试一个镜子是很简单，只要有一个高素质的短焦目镜，推到高倍，好坏一眼便知。镜子的色差控制也相当好，看了一箩筐物体：天上的、地上的、屋里的（别人屋），焦内外都未发现色差。相比较，高桥FS60在看远处一盏白色的荧光灯时在焦内外还是一如既往的会出现色差。值得一提的是同时用TSA102和英田看了100米开外的一盏白炽灯泡，TSA上到200倍，英田上到186倍，做了一个head to head的比较，发现两只镜子同时都能看到细小灯丝周围规整的衍射纹路，都无任何色差，解像度相近，但是TSA由于口径因素还是更亮些。所以我觉得英田这个镜子说是“衍射受限”应该不为过。( f, R! H0 m2 d5 f, V, |6 R
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       当然，今天天气状况不是很好，没有机会看行星，镜子的实际观测效果还有待继续补充，且英田相比较的也是4寸的顶级镜TSA，没有和类似TMB80同口径顶级镜子比较，但是至少从这短短的两个小时观测里，我已经能看到这只望远镜里面蕴含的具体大能量，最起码这款镜子是一款素质对得起价格的镜子，希望redfox以后会出炉更多的感受。
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[ 本帖最后由 fancysky 于 2008-6-7 23:42 编辑 ]

很好很强大！！！！看欧洲杯去了！

所以啊，镜子不一定是非要极致。

“There are two things that fill the mind with ever new and increasing admiration and awe — the starry sky above me and the moral law within me."德国哲学家康德的至理名言以及初中好友的一次偶然启发，引领我走进了天文殿堂。初中和高中时代，我对天文的喜爱曾一度达到了近乎痴迷的程度，收集并翻阅了不少北京天文馆当时热卖的天文书籍。曾经为第一次透过50mm单桶普消看到月球环形山而激动不已，也曾经对20×60俄制双筒镜里的深邃星空难以忘怀。这些器材在今天看来，可以以“简陋”称之，但现在回想起来，这并不是最重要的，透过镜筒凝望星空给人带来的身心愉悦感以及从小被激发的求知欲，才更显得弥足珍贵。
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( a) N/ M! y, H, M+ x+ Uwww.astroview.com.cn繁重的高考压力让天文淡出了我的视野，没想到一别就是好几年时间。直到去年通过牧夫来到了天文家园，我才重拾了儿时的爱好。天文本来就是小众群体的爱好，在以前互联网没有火热兴起的年代，沟通和交流都非常有限，得到的信息大多都来自于《天文爱好者》。来到天文家园以后，才猛然发现自己对器材的了解和认识已经远远脱节于现在的行情，对同好们的交流也有很多地方看不懂。于是一阵恶补，把论坛里的大部分帖子翻了个遍。两三个月的潜水果然凑效，如今算是跟上了节奏。www.astroview.com.cn+ C5 Z1 L  q2 k0 f- s( y

; x! H0 B! T0 A' E" f天文望远镜器材评测和交流论坛有了一定基础之后，开始盘算着买一台新镜子。一边收集信息，一边考虑到底什么样的镜子是现阶段自己需要的。大口镜的Dob固然性价比超群，可以花较少的资金看到很多东西，但是其操作性差、热平衡慢、容易受seeing制约等因素使我望而却步；另外一个原因是我现在还是学生，住在宿舍里场地受限，不适宜保存大镜子。于是我把目光转向了小巧精悍的ED折射境。跟论坛里的很多同好一样，我也有折射情结。与论坛里的多位大侠请教后，我确定了自己的目标：想要一台兼顾目视和未来摄影、便携且利用率高的小ED折射镜。3寸ED镜在今年上半年层出不穷，进口的国产的百花齐放，让人眼花缭乱。一段时间的斟酌后，权衡各方面因素，我选择了英田80ED。到目前为止，虽然只使用过一次，但是这台镜子的表现却给了我不少惊喜。
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[ 本帖最后由 redfox_pd 于 2008-6-8 18:35 编辑 ]

在论坛下订单后，很快就收到了AIM套件和另外购买的两只目镜，但是主镜比预想的时间晚来了几个小时，差点没赶上跟fancysky兄约好的时间。周六晚上六点四十，顺丰终于把镜子送达。匆匆忙忙，我也没顾得上仔细看镜子，开了包装就直奔fancysky兄家。一路颠簸，终于在八点之前到了他家小区。
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前面罗嗦了这么多，现在言归正传。昨晚的主要目标是给英田80ED开光，检验一下这台镜子的光学素质。由于fancysky有TSA102和FS－60CSV，我们顺便可以简单对比一下这三台镜子。使用的测试目镜除了我带过去的UO OR 12.5mm和Orion 6mm之外，其它都是fan兄的宝贝，包括：TV Nagler Zoom 3-6、Nagler 16T5、2X Barlow、TMB Supermono 4、NPL 10。观测目标是主要是一轮新月和白炽灯泡。昨天北京的天气状况不佳，有雾，有薄云，阴沉沉的感觉，seeing也不行。需要声明的一点是，我的眼睛还没有训练得跟论坛各位有经验的大侠一般挑剔，因此，这里只把我的一些主观感受记录下来，算是使用这台镜子的初体验，仅供参考。
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; a4 {6 B% P% e/ I6 c. m# Y4 T: _1）英田80ED  W/ f' @: c( h: ^
首先是用英田80ED搭配几乎所有的目镜组合看月亮。昨晚的月亮有点发黄，由于有雾，亮度比较黯淡，一开始在地平40度左右。天文望远镜器材评测和交流论坛0 Z  c: r+ W  I, P# P
UO OR 12.5mm：这个目镜是0.965英寸接口，特别小巧玲珑，让人爱不释手，忍不住要赞一下，购自我爱祖祖兄。接上OR后，fan兄有些吃惊，说这个倍率下锐度不输高桥。我欣喜地往目镜里一看，这个焦段的OR出瞳确实很舒服，视野看月亮也很合适，环形山清晰锐利，没有任何可见色差，背景也压得比较暗。
- H$ ^* v+ E1 n% k# x' C$ m天文望远镜器材评测和交流论坛TV Nagler Zoom 6mm：我们迫不及待换上了TV Zoom，6mm组成93倍，依然锐利，成像很实，只是亮度相对暗了一些，环形山的细节更多地显露出来，无可见色差。www.astroview.com.cn. l& o- C$ Z  r5 B2 |+ @& O1 M6 e
TV Nagler Zoom 3mm：一下子上到186倍，超过了3寸镜子的黄金倍率；令人吃惊的是，象一点没散，看来象散校正表现不错，环形山锐利，但是由于亮度骤然下降，反差低了一些，仍然察觉不到可见色差，背景被压得很暗。到了这个倍率之后，才体会到架子的重要，当时使用的是fan兄的金钟630，放了两节，测试了一下，碰一下天顶，大概3秒钟能停下来。昨晚的新月特别黯淡，再加上seeing和角架的影响，屏住呼吸才好不容易看清楚了186倍的成像，镜子的表现依然超出想象。以前总没太在意论坛各位大侠的苦口婆心，看来一副好角架是不可或缺的。昨晚在室内犹如此，更不用提在室外有风的环境。
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& c$ l7 S( X) x- ]$ Y& bwww.astroview.com.cnNagler 16 T5：测试了高倍，对这个镜子的素质有了信心，下面的测试都在比较愉快的心情下完成的，完全当成了一种享受。Fan兄选购目镜很讲究，因为他有个FS60小镜子，买的目镜都是轻便型的，容易平衡镜子。与大肚便便Pentax xw20相比，Nagler 16 T5更像一位清秀佳人。82度的视野很开阔，想必看深空的时候肯定爽翻了。看月亮的时候，倍率关系，月亮只占了视野中央较小一部分，背景视场较大，也显得比较亮一些。如果要吹毛求疵的话，T5有个让人稍感不爽的地方，因为目镜靠近人眼的玻璃是中间凹进去的，要看完整个视场，肉眼就必须靠近目镜，有时候就会出现扫睫毛造成黑影的现象。除此之外，我觉得没什么可挑剔的地方。& R5 W; {$ w! H% a) u8 [
TMB Supermono 4mm：大名鼎鼎的行星目镜，前段时间论坛上的团购风潮还历历在目。4mm这个焦段配合主镜刚好是140倍，对于3寸镜子是中坚高倍率。或许是当晚seeing不稳定，也或许是我眼拙，没有体验出来mono在反差表现上与TV Zoom的区别，只是感觉成像锐利，视场的狭窄程度令人有些汗颜，背景在所有目镜中是被压得最暗的，这点比较明显。
( J' L+ a4 k1 d天文论坛,天文,望远镜,天文望远镜,apo,ed,televue,tv,tmb,高桥,ap,tec,望远镜评测，望远镜测评,双筒望远镜，天顶，目镜，望远镜配件，赤道仪NPL 10mm：一直听说NPL是超性价比的代表，昨晚也特意试了一把。NPL 10mm的出瞳我还可以接受。在这个倍率NPL表现也不错，但不知道是不是第一眼看OR的印象太深刻了，总感觉OR在看月亮的色彩和反差表现我本人更喜欢。不过这可能是心理作用，时间太短，无法下定论。
& O' B1 w9 e" a; D$ Twww.astroview.com.cnNPL 10mm+TV 2x：加上TV之后，成像也不错，但是亮度要比短焦目镜黯淡一些。不过这个组合确实是高倍的廉价解决方案。
/ B5 ~# ?+ W8 r  u0 |  J天文论坛,天文,望远镜,天文望远镜,apo,ed,televue,tv,tmb,高桥,ap,tec,望远镜评测，望远镜测评,双筒望远镜，天顶，目镜，望远镜配件，赤道仪Orion 6mm：试了一圈，发现还有一个新买的Orion 6mm没开光。这个目镜购自论坛，66度视场，长出瞳（官方说法是13mm－16mm），比较舒服，也没有引入可见色差，表现还算满意，对得起这个价格。天文望远镜器材评测和交流论坛6 g  E  b& p  f2 b
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[ 本帖最后由 redfox_pd 于 2008-7-20 15:58 编辑 ]

除了环形山，我们还用镜子看了远处的一盏白炽灯（没找到水银灯）。测试的时候用的倍率是186倍，在焦内和焦外都几乎看不到色差，在合焦的时候能看到灯丝周围整齐的衍射纹路，也没察觉到色差，成像很实。
- I% W' i: S9 p1 ?# _  t" ]天文论坛,天文,望远镜,天文望远镜,apo,ed,televue,tv,tmb,高桥,ap,tec,望远镜评测，望远镜测评,双筒望远镜，天顶，目镜，望远镜配件，赤道仪天文望远镜器材评测和交流论坛6 Z# W# i; d) r, E
总结一下，对英田80ED的总体光学表现是很满意的，不管是色差还是象散都校正都不错，经得住高倍考验。由于天气所限，昨晚没能看行星和恒星，没作星点测试。爱祖祖兄前段时间使用190倍观测时发现英田80ED“有可觉察的红边”，在昨晚的测试中，fan兄和我这次都没有察觉到。一个可能的原因是昨晚北京的月亮是新月，亮度较低，而爱祖祖兄当时看的是满月，可能比较容易察觉到这个现象。另外一个感受是，如果不是要求极致，好的巴罗+OR或者NPL的确是不错的廉价高倍选择。
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另外，要赞一下刘大侠的AIM经纬仪，制造精度了得，佩服佩服。我拿到那个AIM，除了底部跟脚架连接的螺丝孔一开始跟脚架连接得不是太顺畅之外，把阻尼完全放松，只要做好镜子平衡，可以做到指哪打哪。国内专业的天文望远镜器材评测和交流论坛，致力于如高桥、televue、tmb、ap、tec等顶级望远镜和附属器材3 N. t+ `0 I! A
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2）高桥TSA102
2 A; G  v% x# d: g国内专业的天文望远镜器材评测和交流论坛，致力于如高桥、televue、tmb、ap、tec等顶级望远镜和附属器材英田80ED开完光之后，顶级的4寸镜高桥TSA102登场了。TSA102的镜筒比我想象中要粗大不少，乍一看似乎口径不止4寸，镜身比较长。配合捷信1500和Titan经纬仪，非常稳，观测效果不是盖的。主要用这个镜子上了200倍看月亮，真是纹丝不动啊（当然，是在室内），我当时就在目镜前停留了很久，不想离开。口径大了一寸，集光力和分辨率自是不用说，月面细节看得更清楚。我们又看了同样一盏白炽灯，fan兄已经在1楼描述了结果。我的感觉是，在昨晚的seeing下，除了亮度和分辨率TSA102稍占优之外，在其它方面英田80ED的表现毫不示弱。当然，在好seeing情况下，没什么好比的，TSA102毕竟是4寸的顶级镜。1 D8 v9 U0 k, ~. I, U

$ f+ T5 I" O8 h5 A国内专业的天文望远镜器材评测和交流论坛，致力于如高桥、televue、tmb、ap、tec等顶级望远镜和附属器材3）高桥FS－60CSV
, L' ^* h% k. {3 ^' g天文家园欢迎您！这个小镜子论坛上很多人拥有，属于人见人爱的类型，特别小巧，焦距只有355mm。由于上次在路边天文已经看过，这次就没有很仔细比较。印象比较深的是这个镜子上了180倍（直径的3倍），看土星成像还是比较锐利，但由于是两片构造，焦内外有一点绿紫残余色差。天文家园欢迎您！, a, v5 @; k. x# o  F

8 `% z: G( u) G! J0 n  f) ^天文家园欢迎您！由于时间有限，差不多短短两个小时的时间，安排得很紧凑，同时，也因为没有同类型的3寸ED镜子（如TMB 80）可以作对比，以上对三个镜子的观测并没有在完全同样的倍率下进行，只是对三个镜子表现的记录和主观感受。不正之处，还请各位指教。1 R9 D+ z; Z1 L( F

6 `. C- _$ ^% {' }5 g( ewww.astroview.com.cn[ 本帖最后由 redfox_pd 于 2008-6-9 11:35 编辑 ]

对于望远镜，大家最关心的还是光学素质，其次我想应该是做工。关于英田80ED镜子的做工，大家应该已经比较清楚了，除了上个月的谍照，fan兄也做了一些描述。用料确实很扎实，比我想象中要重一点（加上抱箍和天顶）。从整体做工来看，我只能说厂家是用了心的。个人比较喜欢的是360度旋转调焦座，不管是目视或者摄影很方便，粗调焦有些紧，但显然是为了摄影负重的考虑；对镜头盖和抱箍的做工也挺喜欢。如果硬要鸡蛋里挑骨头的话，就我个人观点来看，以下一些细节是值得考虑的：
! U0 K) }" ^; P0 a1）遮光罩的黑圈分成两层（台阶状），个人感觉没有TSA102遮光罩的设计利索美观；国内专业的天文望远镜器材评测和交流论坛，致力于如高桥、televue、tmb、ap、tec等顶级望远镜和附属器材, A4 ^; H9 D, s4 M0 U- D, Y+ J
2）提手没有作为标配，搬动镜身不是很方便，一直觉得不爽；我知道现在英田的配件都不是批量生产，成本都比较高，但是近200元的提手确实让人有些难以接受；www.astroview.com.cn- [8 A* d0 G( h, ~
3）另外一个就是大家争议比较大的遮光罩上的商标；个人原本还是喜欢AP那样的字体，但是这两天看久了好像也习惯了，反正已成事实，呵呵。
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6 |) f. G6 T! m一些感想, h( Q/ \7 W7 F. {0 e# v5 \
1）天文器材是一分钱一分货，这个说法不假，但是否需要言必称“完美”或者“极致”？这是一个仁者见仁、智者见智的问题。对于经济实力雄厚的器材完美主义者，追求极致也无可厚非。然而，有一点可以肯定的是，并不是所有的爱好者都有足够的闲余资金或者愿意投入数倍的代价去换取距离顶级器材10%~20%的性能。经济学领域里面有个理论叫“博弈论”，它是指某个个人或是组织，面对一定的环境条件，在一定的规则约束下，依靠所掌握的信息，从各自选择的行为或是策略进行选择并加以实施，并从各自取得优化的结果或收益的过程。我想这个理论也是可以用来指导天文器材选购的。理性发烧显然是一种更明智的消费观。
$ G; E2 K6 ?. a  Z天文家园欢迎您！2）“三人行必有我师焉”。天文这东西，一个人折腾总是觉得少点什么，不管是经验交流方面还是所获得的乐趣都要打折扣。例如，如果上次路边天文我没有去的话，我对两片和三片ED区别的认识可能还是流于表面，也不清楚自己到底需要什么样的器材。
( h$ f, M& Q2 b- H4 U& N天文望远镜器材评测和交流论坛3）多交流多吸取别人的经验总是有好处的，可以少走一些弯路，但是有些东西只有自己亲身体验后，才会有引起共鸣，别人的正确经验才会真正转化成自己的经验。国内专业的天文望远镜器材评测和交流论坛，致力于如高桥、televue、tmb、ap、tec等顶级望远镜和附属器材; S# s+ [0 G' g& R
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致谢
2 a+ v9 r3 N0 Y) C! L天文家园欢迎您！这里要特别感谢一下fancysky兄和爱祖祖兄，都很热心肠，前者帮我给主镜开光，折腾了一晚上；后者为了让我可以拿到主镜后可以尽快用起来，把手中最后一只12.5mm焦段的UO OR割爱让给我。同时，也想感谢论坛上的多位大侠（这里就不点名了），在我选购镜子过程中帮我解答了不少问题。
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' h& I+ M0 }# r9 l# xwww.astroview.com.cn[ 本帖最后由 redfox_pd 于 2008-6-10 19:31 编辑 ]

超值的镜子,不错

很不错,国货精品,期待进一步的感受

貌似一款精品！ 可喜可贺啊

不错,期待评测出炉

.........................sm什么都没有，搞什么搞的

不错 看了

支持国货

80不错，期待英田出更大的镜子。
; q" g+ n) m0 _8 P7 l4 S' I天文望远镜器材评测和交流论坛fancysky 挺幽默，但贴子改得真快~~不知道是不是对面楼的用户提意见了？

我也是期待大口径短焦点的apo上市

国产的毒物，看来很不错啊

已经在4～7楼做了更新。

很强的国产镜

4-7楼真乃好文啊，这感想和文笔，没啥说的！应该另起一文了。国内专业的天文望远镜器材评测和交流论坛，致力于如高桥、televue、tmb、ap、tec等顶级望远镜和附属器材6 o* K3 I- Q9 @: N8 t+ g- T4 f
这里也希望英田能再接再厉，做自己应该做的事，是金子总会闪光。