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[转]情有独钟---PK的P2赤道仪情结

本主题由 wanjilin 于 2008-6-11 22:46 设置高亮
FCT镜子不错,但成本太高,而且以前的镀膜技术不是很完善,所以FCT和AP的反差较量上都以失败而告终,但其星点测试都比AP的好。TOA在光学上应该也是顶尖水平,但是重量和冷却问题却托其后腿。FSQ,TSA,应该都是没争议的产品。
* t% [9 }! D7 h" F& M6 @2 C天文家园欢迎您!我还是觉得高桥是很牛的厂子,关键是能批量生产高品镜子。
102F8 Refractor, 60F6 Refractor
Astroslew TITAN and AIM Alt/Az Mount
TV Nagler Zoom 3-6, Nagler 16T5, 2X Barlow, TMB Supermono 4, NPL 10
Nikon HGL 8x20 Binocular

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说到E-180这个镜子,这个速度惊人的摄星镜,我却觉得有些方面是让人犹豫的:
7 U8 }. e, b! ~天文家园欢迎您!1,不便维护。(不时需要对光轴)
& N+ f4 c5 O9 p2 c" y# _& l天文望远镜器材评测和交流论坛2,不便运输。(镜筒大)www.astroview.com.cn5 I* H; r* h. Y8 y, B( E
3,不易驱动。(镜大招风,平衡不好做,对赤道仪要求更高)天文论坛,天文,望远镜,天文望远镜,apo,ed,televue,tv,tmb,高桥,ap,tec,望远镜评测,望远镜测评,双筒望远镜,天顶,目镜,望远镜配件,赤道仪2 ?* x3 X; G$ e$ U0 [' w+ ^
4,不易调焦。(只有20um的焦面范围,人工调焦不可能)2 _' C' h2 R. }" J! [( {
5,焦距上没优势。(500mm的焦距,跟530mm的FSQ解析力上分不出差别。)
' o" e" n  ~( a6 Y/ Y天文望远镜器材评测和交流论坛6,像质上没优势。(多出的口径贡献在焦比速度上,星点不比FSQ更细,还得算上中心遮蔽的影响哦。)天文论坛,天文,望远镜,天文望远镜,apo,ed,televue,tv,tmb,高桥,ap,tec,望远镜评测,望远镜测评,双筒望远镜,天顶,目镜,望远镜配件,赤道仪8 l5 |  g; e7 _2 l
7,像圈上没优势。(42mm135画幅)国内专业的天文望远镜器材评测和交流论坛,致力于如高桥、televue、tmb、ap、tec等顶级望远镜和附属器材4 S: p+ w5 w  `3 l% I2 t2 r
8,窄带滤镜使用不方便。(焦比太小容易改变滤镜特性)www.astroview.com.cn0 ~  r7 k$ s/ r# J: X$ ?/ E% S/ S5 C

( u  g7 K* r# U, |" S天文望远镜器材评测和交流论坛以上是不方便种种,而天平的另一端,只有速度快一项。权衡利弊,作为摄星仪,E-180是要输给同门的FSQ的。从网上的作品看,E180的作品表现,基本没有超过FSQ的。可见一斑。

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回复 18# 的帖子

个人感觉在便携摄星镜中,和newQ相比Tak Sky90,Pentax 75SDHF,Borg 77ED II+F4DG,FS60CB这些镜子都很有竞争力,虽然色差修正上不如newQ完美,但是在其他发面都比newQ有不少优势,素质也都足够星野摄影使用

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引用:
原帖由 kcl31 于 2008-6-10 23:52 发表 国内专业的天文望远镜器材评测和交流论坛,致力于如高桥、televue、tmb、ap、tec等顶级望远镜和附属器材9 l8 |! A3 S4 k$ Z  a# j: X
个人感觉在便携摄星镜中,和newQ相比Tak Sky90,Pentax 75SDHF,Borg 77ED II+F4DG,FS60CB这些镜子都很有竞争力,虽然色差修正上不如newQ完美,但是在其他发面都比newQ有不少优势,素质也都足够星野摄影使用
7 ~# o. p- H. |: y/ ]4 {: n2 {% O! f* a天文望远镜器材评测和交流论坛国内专业的天文望远镜器材评测和交流论坛,致力于如高桥、televue、tmb、ap、tec等顶级望远镜和附属器材9 o9 q  ?7 L/ Y* h* D  r( R
他们之间价格差异不少,市场定位应该很不同。如果说市场需要一款专门为摄影优化的摄星仪的终极选择,那大家会不会不约而同地想到FSQ85呢?2 @: r! c9 r; }

: G& h, e! E+ e& b  n/ i天文论坛,天文,望远镜,天文望远镜,apo,ed,televue,tv,tmb,高桥,ap,tec,望远镜评测,望远镜测评,双筒望远镜,天顶,目镜,望远镜配件,赤道仪那FSQ85独特在哪里呢?我觉得:天文望远镜器材评测和交流论坛- I1 j9 o4 p( j/ C6 R
1,F5.3,F3.8,F8的135画幅配置,市场找不到第二款了吧?www.astroview.com.cn% W1 H# x1 k3 m) w6 A
2,135画幅内保持最优质的星点表现。我觉得高桥放弃中画幅是很聪明的做法,在DSLR的黄金时代,谁会让那么小的镜子去带大相机呢?
4 n9 c: Y; K+ e天文家园欢迎您!天文论坛,天文,望远镜,天文望远镜,apo,ed,televue,tv,tmb,高桥,ap,tec,望远镜评测,望远镜测评,双筒望远镜,天顶,目镜,望远镜配件,赤道仪& k' U5 |: |7 C; n& D$ C" A, n
这就是一款给你带上DSLR和轻便赤道仪移动作战的市面上能找到最好的摄星仪。天文家园欢迎您!5 V4 N* _1 ^$ Y

+ d: p: C( |; }天文望远镜器材评测和交流论坛[ 本帖最后由 潘少 于 2008-6-11 00:20 编辑 ]

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Tak Sky90,Pentax 75SDHF,Borg 77ED II+F4DG,FS60CB这几个镜子。
) K# O" ], e! c2 I天文论坛,天文,望远镜,天文望远镜,apo,ed,televue,tv,tmb,高桥,ap,tec,望远镜评测,望远镜测评,双筒望远镜,天顶,目镜,望远镜配件,赤道仪天文家园欢迎您!1 ^5 v6 b4 E3 b6 {: N* }
BORG和FS60CB就不多说了,撇开功能上的差别,看星点图和周边减光,他们的像质差别会体现到最终出图的质量上。他们是咬着牙硬上135画幅的。
4 T6 n. |) N- N5 u) }3 O天文家园欢迎您!
7 g* K, u% V/ c* W! @SKY90我不会选,参考其价格,FSQ85就是SKY90的终结者。Pentax75我很欣赏,这个价位真的值得大大推广。FSQ85并不大众,单从性价比来说,我觉得Pentax75好很多。但发烧无所不用其极,如果高烧不止,高桥还是给出了一个相对完美的便携机终极选择。www.astroview.com.cn6 m5 C- J. z7 w8 j

% }. D; l  [1 W8 {. I& f# u+ }天文望远镜器材评测和交流论坛说了那么多,无非围绕着高桥产品发展这个大题,做出一个解读(解毒)而已。www.astroview.com.cn0 U9 |6 J" t' d9 O7 E: T
天文望远镜器材评测和交流论坛! ]# u. N+ J$ G! X- [9 J
[ 本帖最后由 潘少 于 2008-6-11 00:44 编辑 ]

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就同时拥有这3个常用焦距来说,FSQ85确实是独一无二的,p75只有f4.7 f9.4两个135画幅和一个f6.7的645画幅的配制,相对都比较长,borg77ed是f4和f6.5两个焦比,fs60cb是f4.3和f6两个焦比,又都比较偏短,另外在135画幅范围内星点素质都没有FSQ完美9" /> 天文家园欢迎您!& ^" {0 X  j) {3 V) m

" ]* @  Q% z  ~/ swww.astroview.com.cn不过FSQ85的价格比其他镜子高了不少,重量接近4kg,最短长度超过500mm在我看来算比较大的了,上飞机需要好好打理,到也应该算是为了追求终极素质的摄行镜的代价吧。天文望远镜器材评测和交流论坛. a- I0 C$ n/ R, S0 D8 b

( @3 \5 i& j3 `# J" c" r0 t天文家园欢迎您!另外还有一点,真正追求星野摄影的终极素质的话不是要缩小焦比而是要增大CCD面积,毕竟缩小焦比只是提高效率,牺牲解析力的做法。所以我总是觉得有适当焦比的大像场APO才是终极的摄星镜,毕竟如16803这样的大面积的CCD已经越来越多起来了,成本也有下降趋势8" />

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你说得没错,高解析力摄影需要:
" g" Z& q% [9 M; Y. @( M天文家园欢迎您!1,更长焦距;天文望远镜器材评测和交流论坛8 S. g& ~! m2 O% W; h% G) L' s
2,更大画幅;天文论坛,天文,望远镜,天文望远镜,apo,ed,televue,tv,tmb,高桥,ap,tec,望远镜评测,望远镜测评,双筒望远镜,天顶,目镜,望远镜配件,赤道仪- a8 s: w" o$ u. e, M8 d& ^5 e
3,最好像素更细腻。
4 W) o1 x: `3 ?& @  ?& w国内专业的天文望远镜器材评测和交流论坛,致力于如高桥、televue、tmb、ap、tec等顶级望远镜和附属器材国内专业的天文望远镜器材评测和交流论坛,致力于如高桥、televue、tmb、ap、tec等顶级望远镜和附属器材9 m- J: X, u$ t4 }
BRC250+16803和FSQ106+11000的焦比相同,视野接近,但前者肯定更高解析力。但代价呢?www.astroview.com.cn+ J2 ?2 D; @" e3 X+ l0 b
天文家园欢迎您!. P: `5 |2 G8 ?& S( n) Q3 r! ~7 X
在考虑机动性的情况下,我们就得在性能和便携性之间作取舍了。为什么机动性那么重要?因为我现在信了---一套FSQ85+DSLR带到高山上拍出来的照片,会比BRC250+冷冻CCD在城市里挣扎拍出来的东西,质量更好,效率更高!

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另外,FSQ85把目端配件卸下后的长度是322mm。没错,就是这么短。

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真有brc250+冷却ccd就是雇人扛,也要扛到山头
上帝问石头, 你们想去驾驶潜艇吗?。。。石头回答上帝, 不, 我们还不够坚强。

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哇,确实够短,官方参数放水了....这么说来85还确实不错,就是对它的成像圈不太甘心,毕竟他在135范围内的素质和其他APO镜的差距主要体现在数值上,实际拍摄差距应该还是很有限的(从以前fsq106ed的pp上看)
% m8 L! G1 C) [1 ?$ \5 T4 Gwww.astroview.com.cn
9 Q: f4 L% m1 Owww.astroview.com.cn我个人还是比较喜欢带75+16803这样的装备上山,呵呵,不过现在这种面积的CCD还是不够现实,只能用马赛克代替.....

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嘿嘿,最后话题从p2转到babyQ上了,现在往回拉拉
6 g5 q" i2 o9 [! q( e, \天文论坛,天文,望远镜,天文望远镜,apo,ed,televue,tv,tmb,高桥,ap,tec,望远镜评测,望远镜测评,双筒望远镜,天顶,目镜,望远镜配件,赤道仪
# l0 f3 B" e5 a天文论坛,天文,望远镜,天文望远镜,apo,ed,televue,tv,tmb,高桥,ap,tec,望远镜评测,望远镜测评,双筒望远镜,天顶,目镜,望远镜配件,赤道仪关于p2,我也是非常喜欢,今年4月份买的p2看编号是今年生产的第11台,对于这种价位的赤道仪确实产量是够小的。它只有单轴也是我最痛恨的,毕竟现在自动导星都已经普及,DEC无法自动化是很让人抓狂的,所以最近我正在改造手中的p2为双轴,但愿能月底前能完工

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16803,加上滤镜盘,后端重量就在3kg以上,到时候一个便携赤道仪得换成中型赤道仪。笔记本呢?笔记本电源呢?哦,CCD也很耗电的。天文家园欢迎您!3 d  }" k6 K4 a: p; ~
天文望远镜器材评测和交流论坛' U1 F6 Y( \1 \) J
故,用上冷冻ccd,就怎样也算不是上一个便携系统了。便携系统,就是全部器件能打包成一两个箱子带上飞机的。
* a- E' }8 ?& v) c天文家园欢迎您!5 m2 c6 D4 C/ S0 S% \
FSQ85好的地方,并不是有多惊人的性能,而是在性能和便携之间的平衡做到最优化。对于深空摄影机动作战而言,高桥算是想得最周全了。
" v2 ^2 [+ J, O& J# z- Xwww.astroview.com.cn天文望远镜器材评测和交流论坛* X1 \) N$ i4 M  N& q0 w
[ 本帖最后由 潘少 于 2008-6-11 01:39 编辑 ]

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k和潘少的回帖精彩,给大伙好摄指明了一条大路。总的来说,P2是个人在没有车的前提下,可以背在身上的最高精度,重量又最轻的摄星装备了
烧单筒,烧双筒,烧摄影,烧户外,一个都不能少!
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回贴可以设精啦,感觉一下子学习了不少内容,感谢潘少和KC131的一段精彩评论

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冷冻CCD确实是只能带到有电源的地方了,CCD的自重和本本到是还好解决,用比较轻量的云台板和导星系统的话整个系统能控制在7kg以内,拍摄用的本本性能要求很低,找个12寸以内的也很简单。真要是去无电的荒郊野外,也没有汽车发电的话,就只有用DSLR了....
" C* G) _6 ~# V, n: D; }www.astroview.com.cn
* A( r/ N; w" |* t- r2 L5 I) Q0 g% v天文望远镜器材评测和交流论坛另外目前我也正在组建一个便携的系统,毕竟还是公交族,主镜是P75,2.2kg,云台板加导星设备共2.5kg,CCD用QHY8 0.5kg,赤道仪准备用p2z mod,算上重锤一共有11kg,再加上一台X32 1.6kg,架子使用vixen的DP70 2.2kg ,这样总体重量有20kg,最长长度45mm,可以全部放进塞富图M20这样大小的摄影背包里,加上背包的重量全部控制在25kg以内。以后再要升级估计就是CCD向更大面幅发展了,现在先考虑用75的大像场做CCD平移的马赛克天文论坛,天文,望远镜,天文望远镜,apo,ed,televue,tv,tmb,高桥,ap,tec,望远镜评测,望远镜测评,双筒望远镜,天顶,目镜,望远镜配件,赤道仪( K! y3 i, C- h' t/ D
天文论坛,天文,望远镜,天文望远镜,apo,ed,televue,tv,tmb,高桥,ap,tec,望远镜评测,望远镜测评,双筒望远镜,天顶,目镜,望远镜配件,赤道仪* p5 H3 e5 t$ B1 }  @+ A$ X2 n& b
[ 本帖最后由 kcl31 于 2008-6-11 10:01 编辑 ]

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to kcl31,
8 @/ \( \: R; J( W' C. b, M+ [5 Vwww.astroview.com.cnwww.astroview.com.cn4 l% ]+ T# ^, l" N
你的想法都建立在实践基础上,我很欣赏。
3 r2 F! g8 Z+ v天文望远镜器材评测和交流论坛
( i' z( H3 s5 b! G天文论坛,天文,望远镜,天文望远镜,apo,ed,televue,tv,tmb,高桥,ap,tec,望远镜评测,望远镜测评,双筒望远镜,天顶,目镜,望远镜配件,赤道仪关于16803,我觉得还是不合适小镜子。我以前也动过念头,但最终打消了,为什么?' J; r$ v  T7 M4 G

" G6 U$ K( C5 ?* U国内专业的天文望远镜器材评测和交流论坛,致力于如高桥、televue、tmb、ap、tec等顶级望远镜和附属器材首先,9um的像素稍微大了点,对于500mm的焦距本来就已经是采样不足(3.5arc sec / pixel)。如果焦距不增加,那多出的画幅对解析力没有贡献,只是增加视野而已。
- H& J5 d+ J- G' u* z( }
. g5 t$ q1 ^- B6 B! ^6 Iwww.astroview.com.cn其次,39mmX39mm在焦距500mm的视野,对于大部分天体来说显得太大,大如M31,可能只占1/2长度,中如M42,主体就只占1/4,小如M20,可能就只占1/8了,这样的画幅与焦距组合,不利于天体主体的突出。多出来的像素裁掉,又造成了浪费。国内专业的天文望远镜器材评测和交流论坛,致力于如高桥、televue、tmb、ap、tec等顶级望远镜和附属器材( z  G) Y/ F! S# W8 g

7 n. d' W( B  F& S; r* c) p* Iwww.astroview.com.cn再次,正方形的出图,也不利于4:3或者3:2的屏幕显示,我看了不少16803的作品,放到全图都很惊人,但缩了图就在屏幕两边留了白边,图像比例缩得太小,反而不易于观赏。天文望远镜器材评测和交流论坛: ]8 h- }  i# k+ J
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你说呢?

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& a( k6 o+ n+ i* \精彩精彩~

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to 潘少
" D; ~. N' M2 P' B5 I天文论坛,天文,望远镜,天文望远镜,apo,ed,televue,tv,tmb,高桥,ap,tec,望远镜评测,望远镜测评,双筒望远镜,天顶,目镜,望远镜配件,赤道仪. H. C6 s5 |5 p" U6 h: \3 u
用正方形出图,拿19普屏 5:4的比例看着还是很舒服的
+ k% I, E1 o5 [) Y( h; U天文望远镜器材评测和交流论坛' x/ S+ u, [& ?6 ^; b
[ 本帖最后由 musicworm 于 2008-6-11 11:12 编辑 ]
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回复 35# 的帖子

M20尺寸 L37cm×W15cm×H51cm 天文论坛,天文,望远镜,天文望远镜,apo,ed,televue,tv,tmb,高桥,ap,tec,望远镜评测,望远镜测评,双筒望远镜,天顶,目镜,望远镜配件,赤道仪. ~) f, S7 x& \0 ~. `* n8 b" p
好像只能装P2,p75已经没有地方了,难道要让他在P2边上硬磨擦
, Z, f( K& Q2 S' @天文论坛,天文,望远镜,天文望远镜,apo,ed,televue,tv,tmb,高桥,ap,tec,望远镜评测,望远镜测评,双筒望远镜,天顶,目镜,望远镜配件,赤道仪我的思路是p2z用万得福 5020  
0 N5 M7 b3 m: q: F, X9 _国内专业的天文望远镜器材评测和交流论坛,致力于如高桥、televue、tmb、ap、tec等顶级望远镜和附属器材外寸: 51.1×W43×H20CM
; J; k0 z2 p7 F0 U/ o7 Q天文论坛,天文,望远镜,天文望远镜,apo,ed,televue,tv,tmb,高桥,ap,tec,望远镜评测,望远镜测评,双筒望远镜,天顶,目镜,望远镜配件,赤道仪内寸: 47.5×W35.5×H18CM
$ b+ e- h* l0 D/ t4 A( v8 |2 @www.astroview.com.cn天文家园欢迎您!3 e0 G4 I) L' \+ i* g
镜子,ccd和本用 4618天文望远镜器材评测和交流论坛) D" v, ?0 l1 ?7 o  W( {( ~. Y
外寸:460×370×180(mm)
7 k  P+ e2 ?2 t( D天文家园欢迎您!内寸:425×305×168(mm)
- \; T3 N! N/ b" w7 T( H4 \天文论坛,天文,望远镜,天文望远镜,apo,ed,televue,tv,tmb,高桥,ap,tec,望远镜评测,望远镜测评,双筒望远镜,天顶,目镜,望远镜配件,赤道仪www.astroview.com.cn; B, D- i) D) p! m; c! J
安全还是第一位的
- [, v/ t# Z* E8 ]9 X天文家园欢迎您!天文论坛,天文,望远镜,天文望远镜,apo,ed,televue,tv,tmb,高桥,ap,tec,望远镜评测,望远镜测评,双筒望远镜,天顶,目镜,望远镜配件,赤道仪; g" ]' r2 F* `5 w1 w
最后把这2个箱子装进80L的登山包 天文论坛,天文,望远镜,天文望远镜,apo,ed,televue,tv,tmb,高桥,ap,tec,望远镜评测,望远镜测评,双筒望远镜,天顶,目镜,望远镜配件,赤道仪5 b! u2 y$ M* }% q( \  t8 |

& a* U& x( O" F( w+ ^* q4 m  _* ]www.astroview.com.cn[ 本帖最后由 musicworm 于 2008-6-11 11:25 编辑 ]
烧单筒,烧双筒,烧摄影,烧户外,一个都不能少!
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登山包这么能装啊。。。天文家园欢迎您!! h: K$ J( O3 l! `6 u5 m, ]
www.astroview.com.cn* ~4 O) w+ G8 k7 F
M20我之前去wks量过了,装镜子和p2z没问题(主要是p2z姿势要合适9" /> ),要是不装很多别的配件的话架子也能放进去,不过保险起见架子还是放外面安全些
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1 S% X. W. o- V国内专业的天文望远镜器材评测和交流论坛,致力于如高桥、televue、tmb、ap、tec等顶级望远镜和附属器材关于面积,16803配合500mm的话视角已经是4.5度了,拍一些1度以上的目标感觉还是不错的,方形画面我到是也还比较能接受,不过最喜欢的还是67那种比例,呵呵。对于更小的目标可能8300这类ccd更合适,不过16803也只还是yy而已,是远非我能承受的,所以目前还只能是用7.6u的QHY8尽量发挥镜子的实力了...
3 Q6 G* c* c8 E; r1 y天文论坛,天文,望远镜,天文望远镜,apo,ed,televue,tv,tmb,高桥,ap,tec,望远镜评测,望远镜测评,双筒望远镜,天顶,目镜,望远镜配件,赤道仪天文望远镜器材评测和交流论坛' D* V( s3 m5 `3 X* ^& Q1 q
[ 本帖最后由 kcl31 于 2008-6-11 12:25 编辑 ]

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